Ток-шоу "Особое мнение" Тема разговора – детское питание.

Говорят, что от того, как питается ребенок, во многом зависит, кто из него вырастет. Так это или нет, а также, что едят наши дети вообще и почему так происходит, мы узнаем из беседы с руководителем отдела детского питания Института питания РАМН. Гость программы - Игорь Яковлевич Конь.

– Вроде страна у нас не бедная, и время не голодное, а мы говорим о том, что едят наши дети. Но ведь не голодают же дети на самом деле?

Конь: Я бы не стал так ставить вопрос. Не голодают где и не голодают кто. В отдельных регионах есть проблема с недостаточным питанием. Но в целом в стране до голода в прямом смысле этого слова, конечно, не доходит. Однако неправильное питание, а некоторые специалисты считают, что неправильное питание сродни голоду, имеет место.

– Сравни почему?

Конь: Потому что организм должен получать строго определенное количество пищевых веществ: белков, жиров, углеводов, витаминов, минеральных веществ, воды. Всего этого должно быть достаточно, но не в избытке. И все должно быть в определенном соотношении друг с другом. Нехватка же даже одного из пищевых веществ уже может вести к нарушению состояния здоровья, которое вначале не проявляется как болезнь, а в виде, например, задержки в обучении и утомляемости. Но потом она может проявиться и как настоящее заболевание желудочно-кишечного тракта, костно-мышечной системы и т.д. Поэтому правильное питание чрезвычайно важно для нормального психического и физического развития ребенка.

– Были времена, когда наука вообще данной проблемой не занималась. Люди сами искали себе пищу, которую можно было бы съесть. Почему эта проблема стала предметом изучения науки? В дореволюционной России этим занимались?

Конь: Занимались, но не в такой степени. Наш институт был создан в 30-е годы прошлого века. Прошло уже 75 лет. Институт с момента его создания и до настоящего времени разрабатывает достаточно сходные проблемы. Другое дело, что меняется характер продуктов, жизнь, появились мобильные телефоны, Интернет. Естественно, все это накладывает отпечаток. Но уже в те далекие годы была создана лаборатория детского питания в институте, которая также разрабатывала вопросы, соответствующие тому периоду времени. Так что нельзя сказать, что эта проблема новая. Другое дело, что развитие естественных наук: химии, физики, биологии, генетики – накладывает отпечаток на развитие науки о питании, потому что прогресс в этих областях рождает вслед за собой прогресс и в науке о питании, которая является мультидисциплинарной и опирающейся на основы фундаментальных знаний.


Слушатель: Вопрос о детском питании на молочной основе. Известно, что молоко долго не хранится. А сейчас йогурты содержат добавки, позволяющие хранить их очень длительные сроки. Как все эти добавки влияют на развитие детского организма? Не наносит ли употребление йогуртов вреда здоровью детей?

Конь: Обеспокоенность слушателя вполне понятна, но хотелось бы его немного успокоить. Дело здесь не в добавках. В настоящее время огромное количество заводов выпускает молоко, которое можно хранить до 6 месяцев. В него ничего не добавляется. Это молоко, только жирность подводится, нормализуется, но никаких добавок в этом молоке нет. Все дело в технологии и упаковочных материалах. Просто наука в этом отношении шагнула далеко вперед. Во-первых, в области принципов обеззараживания молока. Во-вторых, в области его расфасовывания. И, в-третьих, в создании водо- и газонепроницаемой упаковки. Все это вместе взятое обеспечивает возможность длительного хранения молока. Это проверено в ходе специальных исследований, и можно совершенно спокойно употреблять в пищу молоко со сроками хранения до 4 и 6 месяцев.

Что касается йогуртов, то тут дело обстоит по-разному. Есть йогурты, которые основаны на использовании живых микроорганизмов – болгарской палочки и стрептококка, они хранятся 20-30 дней. А йогурты, которые подверглись термической обработке, то есть на них воздействовали так же, как на молоко, могут храниться и 4-5 месяцев.

– А какие-то живые культуры в них сохранились?

Конь: В йогуртах, которые подвергаются термической обработке, к сожалению, живых культур нет. Но это не значит, что такие йогурты нельзя есть. Вообще-то их нельзя называть йогуртами в соответствии с действующим ГОСТом, принятым некоторое время назад. Этот ГОСТ потребовал от производителей, чтобы те подобную свою продукцию не называли йогуртами. Однако производители пускаются на всякие изыски, называя свою продукцию или «Йогуртер», или «Фругурт», или йогуртовый напиток. Все это законно, никакого обмана нет. Просто потребитель должен знать, что если йогурт можно хранить 4 месяца, то это не йогурт, живых культур в нем нет. Но продукт этот полезный и вкусный, в нем есть кальций, белок, кусочки фруктов.

– Слышал, что тем, кто сидит на диете и пытается сбросить лишний вес, йогурты не очень показаны, потому что они, наоборот, способствуют увеличению массы тела. Это правда?

Конь: Я бы так категорично не стал говорить. Есть йогурты с повышенным содержанием жира, а есть йогурты обезжиренные. Если человек склонен к ожирению, имеет избыточную массу тела, ему необходимо придерживаться целого ряда ограничений. Конечно, ему нужно, если уж использовать йогурты, то потреблять те, которые не содержат фруктов, белые, со сниженным содержанием жира и без добавок углеводов. Известен такой классический способ разгрузки при ожирении, как кефирные дни. Белые йогурты точно так же можно использовать. А скажем, йогурты, где 15-17 граммов углеводов, детям и взрослым лицам с повышенной тучностью не показаны.


– Что сегодня едят наши дети? Если постоять возле школы, то можно увидеть: сплошные чипсы, сухарики, пицца, поп-корн и т.п. И попытки предложить попробовать детям что-либо еще, категорически ими отметаются. Почему так происходит?

Конь: У меня, как и других представителей науки о питании, четкого ответа на этот вопрос нет. Почему так изменились пищевые стереотипы? Почему вместо картошки дети предпочитают жареную картошку в пакетиках, которую можно грызть, как чипсы и сухарики, в очень большом количестве? Согласен, подобные пристрастия у современных детей есть. И действительно, убедить детей в чем-либо трудно. Но опрос, который мы проводили о молочных продуктах среди детей в нескольких лагерях отдыха, показал, что большинство детей, процентов 80-90, по-прежнему любит молоко.

Как я представляю, в чем тут проблема? С одной стороны, срабатывает чувство стаи. Все вокруг едят чипсы, и я тоже хочу быть таким же, как все. И я буду есть чипсы, пить «кока-колу». Почему оно формируется? Конечно, действует реклама, но, кроме рекламы, влияет и доступность этих продуктов. Если бы в школьных буфетах не было чипсов и сухариков, ребята, наверное, не привыкали бы к такой еде. Но, к сожалению, в школьных буфетах – стандартный набор: кондитерские изделия, шоколад, конфеты, чипсы и безалкогольные прохладительные напитки. Хорошо еще, что до жвачки дело не дошло.

В результате получается, что мы, взрослые и руководители, тоже не добиваемся того, чтобы поставить хотя бы маленький, но заслон на пути распространения чипсов и других подобных продуктов.

– Уже не один год по телевизору идет реклама «Активиа» фирмы «Данон», в которой четко говорится, что нужно употреблять ее в течение двух недель, чтобы у человека стало все в порядке с желудочно-кишечным трактом. Что такое две недели или 14 дней? Не означает ли это, что у человека или у ребенка сформируются какая-то необратимая зависимость на генетическом уровне?

Конь: У меня каких-либо опасений в плане генетических изменений не возникает. Что касается зависимости, то она в данном случае простая. Мы проводили наблюдения за «Активиа» и рядом других продуктов. Конечно, эффект у лиц и детей, страдающих запорами, есть. И здесь вопрос в другом: прекратили принимать «Активиа», могут вернуться те неприятности, которые были. Но при этом никакой генетики нет. Здесь ни о какой зависимости, подобной наркозависимости, речи не идет.

– Есть такая наука «маркетинг». Существуют различные маркетинговые приемы для того, чтобы заставить потребителя покупать все больше того или иного продукта, мотивировав его каким-то образом.

Слушатель: Вредны или полезны в качестве детского питания «кока-кола», «пепси» и прочие напитки, в том числе и отечественного производства? Если они вредны, то почему об этом не говорят?

Конь: Понравилось, что спрашивающий не делит напитки на наши и зарубежные. Потому что и наши есть неудачные, и зарубежные. Я не могу сказать, что это вредные напитки и что от стакана «кока-колы» возникает язвенная болезнь желудка.

– А если пить ее постоянно?

Конь: А вот если пить ее постоянно и чтобы «кока-кола» вытесняла другие виды продуктов, а это вполне реально, предположим, она может вытеснить соки из рациона или заменить приемы другой пищи, потому что «кока» сладкая...

– То есть большое количество сахара – это не полезно.

Конь: Конечно. Поэтому мы выступаем против систематического употребления. Но мы не против того, если в жару ребенок или взрослый выпьет полстакана «кока-колы». Ничего не случится. Но если это становится системой, и ребенок получает тот или иной напиток день, два, месяц, то у него возникает, нет, не зависимость, а привычка. Мы выступаем решительно против этого, потому что это – сахар, определенное количество фосфатов и т.п.

Слушательница: Очень многие продукты – чипсы, сухарики и т.д. – вызывают привыкание. В народе бытует мнение, что в эти продукты производителями добавляются специальные вещества. Правда ли это?

Конь: Хочу успокоить, но по тем сведениям, которые есть у нас, а мы все-таки экспертизу большинства продуктов детского питания проводим, никаких добавок там нет. В последнее время, специально учитывая подобную настороженность людей, мы проводим исследования даже на наркотические вещества. Но ничего подобного пока не обнаружено. Тут привыкание происходит по другой причине. Ребенок привыкает к сладкому, к соленому. Поэтому мы говорим: не надо с детства приучать к икре и конфетам каждый день. У ребенка вырабатывается привычка, и здесь уже не нужны никакие наркотики или специальные вещества. Выработка привычки – это психологическая проблема, и ее надо решать психологическими же способами.

– Правда ли, что у людей различных регионов проживания на генетическом уровне уже заложена предрасположенность к тем или иным продуктам? Если, например, цитрусовые не растут в средней полосе, то у россиян с их перевариванием могут возникнуть проблемы?

Конь: Научно обоснованных данных, которые говорили бы о том, что российским детям не нужно есть манго, а нужно есть только яблоки, нет. С теоретических позиций тоже трудно допустить, что на генетическом уровне зафиксирована экспрессия генов, которые работают только на яблоки. Другое дело, что есть привычка. Если меня сейчас начать переводить на какие-то другие продукты, произойдет определенный слом, потому что я в течение десятилетий привык к одной пище, а вдруг вынужден буду потреблять другую. Но дети, они ведь еще маленькие, они не знают, что в другой полосе живут. Ничего у них не закреплено на генетическом уровне. В России бананы из-за цены в последнее время стали национальным продуктом, хотя их привозят издалека.

Слушательница: Я работаю воспитателем в детском саду одного из поселков Оренбургской области. Мы, сотрудники, считаем, что дела с питанием в нашем саду обстоят очень плохо. Власти нам все время твердят, что у них нет средств. Правда, летом дела вроде обстоят нормально, потому что родители приносят в сад со своих участков ягоды и фрукты, а вот зимой дети практически ничего этого не видят. Только одно мясо. У нас даже молочные продукты не всегда бывают. А уж про рыбу и какие-то фрукты-овощи говорить вовсе не приходится. Единственное, что есть: свекла, капуста и всё. Больше нет ничего, и власти всё время говорят, что нет денег.

Конь: Здесь комментировать очень трудно. Это то, что называется социальная функция государства.

– Часто мы слышим, что дети – наше будущее, что детям – все лучшее. Но сейчас, если посмотреть статистику, на питание человека, который сидит в местах заключения, государство выделяет денег в несколько раз больше, чем на детей, которые являются будущем страны и нации. Парадокс?

Конь: Такой статистики я не знаю. Знаю, что в местах заключения тоже небольшие ассигнования на питание. Может быть, заключенных просто больше, и в целом по стране получается большее количество денег. Но в принципе очень жаль, что государство в настоящее время не помогает детям в той степени, в какой бы хотелось. Это касается не только детских садов, но и питания детей первого года жизни. Мы сколько уже времени бьемся, чтобы во всех регионах было бесплатным питание детей хотя бы первого года жизни, а лучше и второго, в то время, когда им абсолютно необходимы продукты промышленного выпуска, стоящие дорого. Отдельные регионы идут на это. Там, где местные власти понимают суть проблемы, находятся деньги. В других – не находятся. Конечно, это не правильно. С другой стороны, общая тенденция в стране – передать всё в регионы. По сути дела, именно региональные власти должны находить пути выхода из этого достаточно трудного положения. Конечно, это нужно делать, ибо дети – это генофонд нации. Без здорового питания, не будет здоровых детей, не будет здоровой нации.

– Действительно ли, если человек неправильно или неполноценно питался в детстве, это отражается на его будущем развитии и состоянии?

Конь: Это, безусловно, так. Но проявляется это в разных формах. Если ребенок недополучает белок и энергию в первый и второй годы жизни, обычно у него происходит задержка умственного развития. Исследования зарубежных ученых показывают, что такой ребенок потом не догоняет своих сверстников, даже если потом его переводят на правильное питание.

Другой, менее трагический пример. Когда дети получают недостаточно кальция, у них нарушается формирование костной ткани и развивается состояние, которое называется остеопороз или размягчение костной ткани. Это тоже, к сожалению, проблема сегодняшнего дня. И у девочек, которые становятся впоследствии девушками и женщинами, во время беременности могут быть большие неприятности, связанные с тем, что будет нужен кальций для формирования костей плода, а в костях самой роженицы уже его недостаток.

У мужчин их репродуктивная функция также требует своевременного обеспечения достаточным количеством и белка, и витаминов, и минеральных солей, и цинка, и селена.

Источник - http://www.radiorus.ru/news.html?id=169608